梁冬对话蔡志忠生命为何如此美妙,这得益于_英国美食

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导读

每一个小孩都会表达，每个小孩都会唱歌，每个小孩都会画画，只是不要大人把他教坏了。大人常常说这样画不对，要像蔡志忠那样画才对，这样唱不对，要像朱哲琴那样唱才对，小孩子就放弃了。

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蔡志忠：生命为何如此美妙，

这得益于我们善于思考和创造

蔡志忠

漫画家

年成立龙卡通公司，

拍摄了《老夫子》《乌龙院》等

长篇动画电影，

曾获年金马奖最佳卡通片奖。

年开始创作四格漫画，

已有《庄子说》《老子说》

《大醉侠》《光头神探》

等多部作品在

30多个国家和地区以多种语种版本出版，

销量超过了万册。

我画古龙的武侠小说

▲蔡志忠作品

梁冬：我们很多朋友都很熟悉，这一边的五十年代，大概在你们那一边的五十年代是个什么样的生活？

蔡志忠:当时最多的公务员都在台中，就是中兴新村，政府大概有几万个公务人员，以前报纸比较少，所以就开始流行武侠小说。

那当然武侠小说开始就是来自于大陆，就像王度庐《鹤铁五部曲》，《卧虎藏龙》是第四部，还有还珠楼主，就是有五个当红的武侠小说作者。

后来的金庸和古龙都被王度庐、还珠楼主所影响。台湾以前并没有金庸，金庸的书好像是当时台湾的禁书，所以台湾开始有卧龙生、诸葛青云，很红的。当时大概有一百多个甚至于更多，包括后来的行政院长，他以前高中时代就写武侠小说，同时那个时代，也流行漫画。

漫画跟武侠小说大概同时。台湾以前街头巷尾都会开租书店，右边是比较重要，一进门大家就朝右边看，右边整行都是漫画，左边整行都是武侠小说。在现场看，看一本两毛钱，如果租回去看，一天或两天五毛钱。

所以在没有版权的时代，武侠小说的作者非常希望漫画家把他的作品画成漫画。你看了漫画就会去找，是根据哪一本武侠小说画的。武侠小说的作者好像比较有钱，他们常常会来出版社，然后找给他画漫画的，约他去喝酒、吃饭，当然没有说谢谢，其实是有一点感恩。

所以像我最后就画了古龙的《绝代双骄》，古龙也请我吃饭，说好，我古龙的作品你蔡志忠拿去画，不要跟你收钱。

古龙趣事二三

▲蔡志忠作品

梁冬：古龙是一个什么样的人？

蔡志忠：我讲一两个古龙的典故。

古龙我第一次跟他有接触，就是他有一个弟子叫薛兴国，古龙他自己生活有点放荡。平常就是比较火红的报纸要先连载，赚两笔稿费。签约的时候要他的弟子保证，万一古龙没交稿，薛兴国、小黄龙要接着写。古龙常常到八点，已经截稿要去上印刷机了，还没交稿。那怎么办，主编就开始自己替他写，因为每天报纸上有大概有像一张明信片这么大的一块要连载。

比如说昨天说到四个大侠在餐厅里面发现屋顶有人，说谁。那现在怎么办，那梁冬站起来舞出他的天下十八招，说谁，给我下来，然后蔡志忠又起来踢了他三脚，说你不给我下来就给你好看，另外那个摄影师又站起来，之后四个人再齐声说，谁，给我下来，所以这故事还是维持着，因为不晓得古龙要写的那个人到底是谁。

古龙他那时候香港就拍他的电影，就是《流星·蝴蝶·剑》、《独臂刀》，类似风流什么，然后很火红。我第一次看到他是坐加长型的车子，大概就是加了两段三段，一部车很长，也跟女明星很熟。我跟他喝酒的时候他已经四十六岁，两边都是老人斑，他很淘气。

古龙有一个最有名的故事，就是他自以为自己就是小李飞刀，一直咳嗽咳嗽，然后听说飞刀很厉害，但就是写了两三本都没看李寻欢射出他的飞刀。

有一次，当时还是《中国时报》的小记者林清玄，说要采访他，古龙当然是大作家啦，就说，能喝酒吗？喝酒就给你采访，林清玄当然不太喝酒，就说可以。买了两个大的洗脸盆，买了两打陈绍，把十二瓶各倒一个脸盆，这里面十二瓶，那里面十二瓶，一口气喝，不停的啦。听说两个回去醉了三天，然后再开始采访。

梁冬：那还真是一个有狂野之人的年代哈。

蔡志忠：对，像古龙四十八岁死，在第一殡仪馆，他跟倪匡还有蔡澜约好，谁先走那天晚上要去托梦，要去告诉他有没有地狱、有没有天堂、有没有灵魂。因为他四十八岁死，又好喝酒，所以他的棺材里面放了四十八瓶海尼根的XO，那时候一瓶好像七千块台币。

我说那一定被人家盗墓的，但后来没有，因为他们全部把它打开了，我有去后面，因为可以去看他最后的容颜，然后好像很短，他其实个子也不高，但是放在那个棺木里面就很短，旁边正在放48瓶（XO），倪匡已经喝了整瓶，躺在旁边了，他们都自以为自己是武侠小说里的角色。

那古龙当然是李寻欢了，就是小李飞刀，身体多病，据说武功高强。

梁冬：一个人讲别人故事讲多了之后，自己会上身对吧。就是你常常在描述另外一个人的时候，心就会朝着那个方向去塑造。

我不思考，就会死掉

▲蔡志忠作品

梁冬：我们说回来您的故事，您大概四岁的时候就决定自己要成为一个漫画家。

蔡志忠：是，每个小孩都会画画，要不然不信你给一个两岁半的小男婴一盒彩色蜡笔，两个钟头回去，屋子都把你画得乱七八糟的，所以每一个小孩都会表达，每个小孩都会唱歌，每个小孩都会画画，只是不要大人把他教坏了。大人常常说这样画不对，要像蔡志忠那样画才对，这样唱不对，要像朱哲琴那样唱才对，小孩子就放弃了。

所以每个小孩很小，他一定可以找到他真正挚爱，然后他一直玩这个就会玩得很好。就像我画观音的手，我最少画过一万次，就会做得很好。当你越做越好，你就会得到最大的愉快。

梁冬：在很长的一段时间里面，你除了画画其他都不做吗？

蔡志忠：年轻的时候不太一样，很迷很多事情，电动玩具开始的时候就买了六台完全不一样的，大金刚、小蜜蜂、三百六十度，摆在公司，谁都可以来玩，那我是全公司最会玩的啦，然后就从此不爱玩了。

两件事一定要做到，第一个，你要挑战，你到底这一辈子什么是最爱的，第二个，你要知道什么是非要不可，然后你也可以用这样的方法，然后去戒除掉一些不应该的。

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我非常清楚我很爱什么，我很爱电影，我很爱听热门音乐，不是贝多芬、莫扎特，我当然很爱漫画，也很爱打桥牌，我都要挑战极限，就是最少要亚洲第一。

最后，其实我最爱的，这些都可以不要，就是思考，我若不能思考宁可死掉。

制心一处

▲蔡志忠作品

梁冬：所以我是不是可以这样看，就是每一样事情一定要把它玩到一个很极致的地方，才能够真正的超越它，然后才能把它放下。

蔡志忠：对，你第一个还没过瘾，第二个你也不晓得你的极限。当然最主要，要孤独，就是一个人，那一个人就会决定，就会很集中所有的精力跟时间，做单一一件事情。就像我花了十年，收藏了三千五百二十尊古铜佛，那个意思是，平均九年七个月，每一天花一万四买一尊铜佛。

开始只要几百块，后来几十万，最贵的还有四百万，每天要赚一万四人民币，再去买尊铜佛，所以这个不是毅力，这个是疯了。

梁冬：我一直在听这些好像很散乱的事情，就涌现出一句话，叫制心一处。虽然您好像在做很多事情，但是在做每一件事情的时候，都是极其投入，都可以用极大段的时间。这些话题散乱的背后，一直指向一个东西，就是禅定，这就是所谓的禅定的状态。

蔡志忠：是，那个五祖弘忍说，制心一处，无事不办，我们制心一处，也要置身一处，所以我常常喜欢用一整段时间，做单一一件事情，当然生活也要非常有规律。

我平常像在杭州，员工5点半下班，那我就开始睡觉，现在杭州政府给我大概平方米的一栋房子，但我只使用大概4平方米，就是我的书桌跟一张罗汉床，我的屁股几乎二十四小时除了上厕所以外，没有离开的，累了就躺下来睡觉，醒了就起来工作。

一点钟起床那是最晚的，因为我自己做过整整五年的记录，我发现我一年当中冬天最好，气温越低我的智商越高，那一天当中是清晨一点，通过三点那个刻，就是我大脑最好的时刻，所以我通常都是一点钟起床，然后泡一杯咖啡，我是要抽烟的，然后站在窗口，假装看得到星星思考。

这个习惯非常好，就是你95%都朝向未来思考，只有带着5%的过去，一般作家都是夜深人静才写作，但我相信，他带着95%的过去，只带着5%的未来，所以不太一样。

当思考完了，从宇宙或者物理数学，想完了想到非常好的了，然后大概半个钟头以后，就回到桌上，然后这个时候就是开始创作。

创作就是你做得比期待的快，就会更快，比期待的好就会更好，当达到这个境界，你就会觉得，像大脑分泌一股恩多芬，然后就降到整个身体。就像一股甜蜜的河流通过你的身体，你会感动得说，哇，生命真是美妙，那个时间就像停止了，就是速度很快嘛，就一直完成，完成，完成。我每一次碰到这个时候，然后就像全宇宙只剩下你一人，什么都不存在。所以当一个人制心一处，他一定是置身一处。

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就像我去日本四年，在东京画了《诸子百家》二十二本，东京那时候应该是全世界人口最多的都市，大概一千多万人，但对我来说，只有一个人，就是我。所以我常常描写，我是走在北极冰原的一匹狼，那我踩在冰原上，唯一会听到的只是炙热的一颗心，所以什么都不存在。所以当我们在做最爱的事情，那个时间和自己的那种美好的享受，是一般人很难体会的，所以我没有办法用语言形容。

就像我们研究数学、物理，然后发现真理，那样的快乐会让我感动得自己不自觉地跪下来，还会泪流满面，感谢说，为什么生命竟然这么美妙，从一个单细胞、一个鞭毛虫，发展到哺乳类，然后那个大脑竟然可以思考宇宙，发现真理。就像爱因斯坦说，最难以理解的就是我们的人竟然可以想像出宇宙到底怎么运作。所以什么都是可能的，所以你只要擅用自己的大脑，然后把自己进入自己的焦点，这个应该也是禅定的境界。

-END-

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