机甲VS怪兽，《环太平洋2》海报水墨中国版。仅仅是画风的转变，就可以从一种科幻风切换为武侠风。而在中国第一武侠幻想世界“东宋”中，的确存在械八家与奇禽异兽等三圣灵的对抗，与此图融合到一起，并不违和

3月20日，由文娱公号三声联手爱奇艺举办的“新武侠：向网而生”，我作为黑江湖主编、东宋世界创造者，有幸受到邀请，与著名导演、《新射雕英雄传》监制郭靖宇先生，爱奇艺高级总监、《蜀山战纪》制片人李莅樱女士和著名影评人李星文先生一道，共同参与了这次的演讲和座谈。

自左至右：贾晓涛（主持人）、李逾求、郭靖宇、李莅樱、李星文

沙龙的主题是“武侠剧的改编”。郭靖宇提出“立足故事”，李莅樱提出“面向受众”，李星文提出“流行风尚的‘轮回’”，和“武侠创作的‘回归’”等，颇具建设性，这与几年前整个业内盲目追求大IP的虚假热闹相比，更显示出一种冷静理智的思考，对于整个行业来说，无疑是一种利好。

具体访谈内容等，在三声、影视独舌、烹小鲜等公号已经做出推送，这里着重阐述一下我对武侠电视剧和武侠电影的一些看法。（文：李逾求黑江湖主编东宋世界创造者）

一武侠影视剧还有受众吗？

中国有13亿人口，大概至少5亿是武侠迷、古装迷。如果说美国类型文学的“显学”是科幻，美国因其建国史较短习惯于展望未来，作为文明古国的中国，对古装和武侠有根深蒂固的热爱，惯于向后看。这些年来，《三国演义》、《西游记》、《红楼梦》、《新白娘子传奇》、《还珠格格》、《甄嬛传》、《琅琊榜》等古装剧始终霸屏。83《射雕》、95《神雕》、97《天龙》等经典武侠剧，仍不断在各个电视台重播。在清华、北大等大学图书馆中，借阅率最高的小说，始终以金庸小说为主。

中国人对武侠的热爱，实际上至今从未衰减过。白衣侠少、惩奸除恶的江湖梦、侠客梦，从来没有过褪色。如果列举出中国最知名的20个原创（虚拟或虚拟度大于真实度的）人物形象，除了孙悟空唐僧贾宝玉林黛玉曹操诸葛亮关羽武松等之外，最有名的人物，一定是杨过小龙女郭靖黄蓉令狐冲韦小宝楚留香李寻欢等武侠人物。

年，风靡全国的武侠电影《火烧红莲寺》，引发第一次武侠电影热

武侠文学是近百年来，中国发展最为成功、最为成熟的类型文学，金庸和古龙两位武侠大家，不惟武侠文学，在整个中国类型小说史上，都是排名前二的大家。

金古作品改编的影视剧，也几乎是除四大名著等之外，影响最大、流传最广的类型剧。

但自从年到现在，以金古剧为主的武侠剧，好像忽然不流行了。

为什么呢？

我们很容易就将之归结为市场原因，比如网络兴起之后，美剧、英剧、日剧、韩剧等涌入，内地各种类型剧也挤压了港台武侠剧的市场；《哈利·波特》等欧美幻想小说和《火影忍者》等日本动漫挤压了传统武侠小说的市场；国外游戏，国内游戏等，共同挤压了武侠影视剧和武侠小说的市场。

但这并不是根本的原因。

如果原本是0的美剧韩剧与原本是的港台内地武侠剧做正面交锋，而美剧韩剧获得了50或60的胜场，武侠剧获得了50或40的胜场，那么必然有两个原因：

1，美剧韩剧强；

2，国产武侠剧弱。

我们可以看一下豆瓣评分前十的武侠剧（仅统计观看人数在00人以上的武侠剧，或有疏漏，请指正）：

《射雕英雄传》，年，9.1分；

《神雕侠侣》，年，8.9分；

《舞乐传奇》，年，8.8分；

《天龙八部》，年，8.7分；

《鹿鼎记》，年，8.7分；

《射雕英雄传》，年，8.7分；

《楚留香》，年，8.6分；

《怪侠一枝梅》，年，8.3分；

《寻秦记》，年，8.2分；

《笑傲江湖》，年，8.2分；

前10部中，金庸6部，古龙1部，黄易1部，是现在标准的所谓“IP”。另外两部《舞乐传奇》和《怪侠一枝梅》来自于编剧的创作。

这或者说明了“翻拍”的必要性，但我们不能忽视的一个现象是，超过9分的只有1部。

83版《射雕》，武侠迷公认的神剧

我们再来看另外一组数据，这是由霹雳布袋戏和金光布袋戏制作的剧集排名（以豆瓣评分为序，人数不限）：

《金光·天地风云录之决战时刻》，年，9.6分；

《金光·天地风云录之九龙变》，年，9.6分；

《金光·天地风云录之剑影魔踪》，年，9.5分；

《金光御九界之墨武侠锋》，年，9.4分；

《霹雳兵燹之刀戟戡魔录》，年，9.4分；

《霹雳剑踪》，年，9.4分；

《霹雳狂刀》，年，9.3分；

《金光·天地风云录之魔戮血战》，年，9.3分；

《金光御九界之墨世佛劫》，年，9.2分；

《霹雳异数之龙图霸业》，年，9.1分。

6部金光剧，4部霹雳剧。

传统武侠剧的最高峰《射雕英雄传》的9.1分=霹雳、金光布袋戏剧前十的最低分。

这些剧，几乎全部都是编剧/作者通力合作创作而成的。

所以我们必须要认清一个可能我们不愿意认清的现实：

金庸小说畅销近60年，无数中国两岸三地（甚至还有新加坡等）最优秀的导演、编剧、演员、制作团队等，历60年时间，仍然仅仅推举出一部9分以上“神剧”，说明金庸小说，可能并没有那么“好”。

另一个不得不正视的现实，就是武侠剧发展了60年，超过8分的，几乎只有十几部。这在整个中国类型剧中，几乎都是偏低的类型。

所以我们还要正视一个现实：

以金庸古龙为主的武侠小说，可能并没有那么“好”。

《射雕英雄传》在诞生60年后，迎来它的第一次英文版

也就是说，我们所需要的，不仅仅是“翻拍”，更多的可能是需要“原创”：武侠作家的原创、编剧的原创。

大致类推一下，如果按照之前60年的模式，长期持续、大规模地翻拍金古梁温黄等武侠剧，在武侠制作团队无法与之前TVB专业团队（许多制片人、导演、编剧、演员拍了十几年武侠剧，专业人才）相比的前提下，最好的结果，也不过是：

-年，再拍出一部9分以上和十部8分以上的武侠剧。

显然，这个结果无法令人满意。

如何解决这一点？

二超级剧的万能公式

首先，最重要的，还是作品。

就是说，要有超越金庸、古龙武侠小说的作品。

有吗？很难，也许局部上有，但整体上，不仅是金庸和古龙，就是黄易和温瑞安，自年以后，也没有能与之相提并论的武侠作家。

所以看上去，这是一个无解难题。

但我们不妨再来看一下霹雳布袋戏和金光布袋戏。它们在哪些方面做出了突破？

1，世界观。

皆拥有逻辑严密、自成体系的世界观，迥异于我们一般认知中的“江湖”。

《霹雳剑踪》人物之吞佛童子

2，高难度的故事。

霹雳和金光的故事，复杂性、丰富性、难度系数、工序等，其实是要超出绝大多数武侠小说的。9.5、9.6分的高分，放在全球范围内，也是无可置疑的“神剧”。它的技术性，相当之高。

3，表现形式。

它以木偶戏为主要表现形式，故事虽然还是“小说式”、“连续剧式”的故事，但表现上，不是真人演员，不是动漫演员，而是木偶形象。

前两点，让它成为9分以上的神剧，但同时，第三点，也让它的受众，始终局限在小众层面上（观众人数是TOP10金庸等武侠剧的三四十分之一）。

现在我们知道，前两者不会减少受众，所以，只要将小众的问题解决了，原则上，是可以出现高口碑+大众化的新武侠剧的。

我们将“世界观”+“高难度故事”两项提出来，提炼出一个公式来，则：

世界观（X）+高难度故事（Y）+大众化表现方式（Z）=9分+的超级剧

将它代入到超级美剧，乃是超级日漫中，它仍符合。

这两天传出亚马逊以2.5亿美元购买《魔戒》前传的电视版权消息，同时正在洽谈《三体》版权合作事宜，拟投资10亿美元拍摄《三体》。这两部作品恰好也是超级剧公式的体现。

《魔戒1》剧照

我们再依次来分析这三个问题：

三为什么武侠必须要有世界观

我们这里必须要首先对武侠有一个定义，什么是武侠呢？

武侠本质上，与奇幻、神话等是同一种类型，可以归结为“传奇小说”，满足四个极端：

在极端环境中，一群极端人物（以极端关系）受极端情感的支配，所发生的一系列极端故事。

极端环境是神话世界，就是神话；是奇幻世界，就是奇幻；是武侠世界（江湖），就是武侠。

《速度与激情》8剧照。同样可以归入到四极端的“传奇故事”序列中。当中国武侠遇上这类更加极端、更加不拘一格的传奇故事，依靠什么取胜呢？

这种极端环境，和支配人物的情感逻辑，就是世界观。

世界观也可以认为是核心设定和由逻辑推导出的整个体系的综合，是审美的一以贯之。

“逻辑”在其中具有极为核心的作用。逻辑不但是故事中人物的行为逻辑和情感逻辑，也是现实生活中，不分国家、语言、种族、性别、学历等理解的共同基础。

传统的武侠小说，其实是缺乏一种可以被90后、95后（甚至于真正的“大众”）以及全球人所认可和理解的严密逻辑的（比如王朔对金庸武侠提出的“世纪批判”）。

比如它自始至终没有办法解决“杀人合法化”的问题，经历过唯有武侠可读，接受范围闭塞的70/80后，已经形成了对武侠的固有认知还可接受，但网络时代诞生的全球文化氛围下成长的90后，看到一个身为侠客的主角可以随意杀人时，涌现的是难以置信和无法带入，也无法接受太多的临死之前写下“杀人者——”，而不直接写下杀人者的名字，不肯接受太多的巧合，不肯接受用智商可以解决的问题为什么一定要打打杀杀……

两个门派加起来不到一百人，消灭另外两个不到一百人的门派，因此可以拥有“面前的山河大地”，即便在武侠语境中，很难被新一代受众接受

所以，武侠在面临90后、95后时，防守溃不成军，在面向全球受众时，没有任何攻击力，即便金庸最为知名的《射雕英雄传》，也是在诞生60年后，才第一次翻译成英文，开始面向海外读者。

世界观是要完全解决逻辑问题。建立一种所有人共信的基础。

武侠缺少明显的世界观，因为几乎所有的武侠作者，都以一种“偷工减料”的方式，共同构架一个说不清道不明（尽管很美妙）的“江湖”。

还珠楼主、金庸、古龙、黄易……每个人的江湖看上去是不同的，本质上是相同的，他们都没有解决“江湖为何、如何存在”的根本性问题。

一种新的武侠，能够被年轻读者，被全世界接受的武侠，首先应该建立起一种世界观。

这种新世界观，首先就要解决传统的江湖的问题，它继承江湖浪漫、天马行空、快意恩仇的一面，又以一种严密的逻辑、详尽的细节、更充分的表达力，使之进化，升级，从“江湖”变为“世界”。

如果说江湖是满足于给一群已经身在江湖的受众，那么世界并不满足于这些，它要把武侠的故事，讲给所有人，讲给全世界去听。

“不求甚解”的时代已经过去了，每位作家一个世界，或许多作家共建一个世界，彻底打破传统百年武侠作家共享一个“江湖”的做法。

世界建立起来了，一切的东西，也就带来了。比如新意。比如创作方向。

我们现在在做一个武侠幻想世界，叫做“东宋”，年开始建设，到年试推出，年正式推出，一组人在共同打造这个全新世界。我常常与我们之前做的杂志相对比：

在六七年前，武侠市场要比现在好的情况下，以一本月发行量几十万的杂志为依托，包括主编在内的十几位优秀的专业编辑，全力以赴去发现、发掘新作者，一年时间，能够在杂志上发表文章的作者，大概有二三位。

在目前的武侠下行的态势下，以一个有几万用户的